メニューに戻る 話題36 最後へヘルプ
話題36 | いまさらなんですが、「ホウ砂」?「ホウ酸」? がっさん 1998/8/5(水) 11:55返事 / 削除

いまさら何なんですが、教えていただけますか?
私、最初に本を読んだ時に「ホウ砂」と書いてあるのに、読み違えていて、今までずーっとずーっと「ホウ酸」だと思い込んでいたんです。

この両者の違いはなんなんでしょう?
まったく別物? 親戚? 兄弟?

「思い込んだら」の世界に住んでいるがっさんでした。

( 女性:30代:兵庫県 )


投稿8 | Re:3 ホウ酸とホウ砂 io 1998/8/9(日) 19:45 返事 / 削除

MICさん、こんにちわ。
みなさん、こんにちわ。

: ホウ酸は弱酸性で、ホウ砂はアルカリ性と
: かなり性質の違うモノです。

うーん、知らなかった。
てっきり同じようなものと思っておりました。
ああヨカッタ、うっかり思いこみを書き込まなくて。(^^;
MICさんのように、専門知識をお持ちの方の発言は、
本当に心強いです。ありがとうございました。

: ホウ酸はゴキブリよけのお団子に使われてますが、ゴム手袋をして
: 扱うように、という注意を読んだことがあります。

そうかあ、あの「ホウサン」かあ。
やっとわかったぞ。(苦笑)
ゴキブリ退治にホウサン団子、お世話になりましたのに、
ちっとも目の前のホウ酸やホウ砂と結びつかないこの鈍さ!
確か、ゴキ君は、食べると脱水症状を起こして家から出ていく、のですよね。
うーむ、確かに素手で触るとカサカサしそう。
劇薬ではないだけに、扱いが乱暴になりそうな点だけは、
どんな天然の材料でも注意しなくては、と改めて思い直しましたです。ハイ。(^^)

( 女性:30代 )


投稿7 | Re:6 危険物!!誤記訂正ですm(_ _;)m katoko 1998/8/12(水) 22:37 返事 / 削除


: これです。我が家の在庫がなくなり、取り寄せをお願いしていた氷酢酸が今日届きまして、
: ラベルを見ましたら、ちゃんと『火気厳禁』と書いてありました。

わざわざ確認してくださってありがとうございました。

: うわ〜ん、無責任な事を書き込んでしまって、、、
: 皆様、ほんっっとうに申し訳ありませんでした!大反省です(_ _;;;

ここでこうしていろいろな話が出ているのを、発言はしなくても
読んで下さっている方っていらっしゃると思うんですね。その方々にも
こしかわさんのアップはとっても大事な情報源になっていると思います。
私もしょっちゅうバカな発言しているし・・・でも、それをちゃんとチェックして
私の愚かなアップがもとになって、正しい情報が伝わってくるなら、それは
それでありがたい・・・と最近思うkatokoです。

: 薄め方として、まず水を容器に1/3ほど入れ、そこに定着液原液を
: 加え、よく攪拌してから、また水を足してさらに攪拌し定量にする、
: という方法をとるよう、注意書きに書いてあったんです。

: その『定着液』として売られていたものが、何%酢酸なのか不明ですが
: 30%酢酸を薄めるときにも、まず水を先に入れた方が、おそらく、
: より安全なのではないかと思いました。。。

っていろいろ考えると、うまみが多少入っていて、においが気になっても、
一番やすい穀物酢っていうのが案外安全で正解なのかもしれませんね。
この間池袋のビックカメラ(いろんなものを売っているんで、便利に使って
います)で、業務用の穀物酢というのを見かけました。ああいうのだと、
価格的にもごみの排出という点でもいいのになあと思いました。うまみの
においには目をつぶるっていうのも一案かもしれないですよね。

( 女性:30代 )


投稿6 | Re:5 危険物!!誤記訂正ですm(_ _;)m こしかわ 1998/8/11(火) 23:15 返事 / 削除

みなさま こんにちは

自己レスの形で至急訂正いたしますっ!

: ラベルにも「火気厳禁」などの記載がなかったので、あまり気にしていなかったですが、

これです。我が家の在庫がなくなり、取り寄せをお願いしていた氷酢酸が今日届きまして、
ラベルを見ましたら、ちゃんと『火気厳禁』と書いてありました。

この書き込みをアップした時、手元に氷酢酸の瓶がなくて記憶で書いていました...
ちょっと言い訳になっちゃいますが、注意書きというよりデザインの
一部のように書いてあって気付かなかったというのが私の不注意です。

うわ〜ん、無責任な事を書き込んでしまって、、、
皆様、ほんっっとうに申し訳ありませんでした!大反省です(_ _;;;

で、MICさんのご指摘を受けて気になり、今度は理工系大学出身者に聞いてみたところ、
水で薄める時の注意点として、まず容器に水をいれてから氷酢酸をいれるべき、とのことです。
先に酢酸を入れて水を足すと化学反応による熱が出て沸騰したように
なり、薬品がとびはねてヤケドする可能性があるので絶対にしないこと!と言われました...
う〜ん、薬剤師の友人とはひと味違った指摘に驚いてしまったです。

...実は私、結婚前は歯科で働いておりましてレントゲンの現像を
するのに定着液を作っていたのです。それって酢酸だったんだと今更ながら思いだしました。f--;)

薄め方として、まず水を容器に1/3ほど入れ、そこに定着液原液を
加え、よく攪拌してから、また水を足してさらに攪拌し定量にする、
という方法をとるよう、注意書きに書いてあったんです。

その『定着液』として売られていたものが、何%酢酸なのか不明ですが
30%酢酸を薄めるときにも、まず水を先に入れた方が、おそらく、
より安全なのではないかと思いました。。。
 
*** もっと早く思い出すべきだった…こしかわ でした。***

( 女性:30代 )


投稿5 | Re:3 危険物!! こしかわ 1998/8/7(金) 10:37 返事 / 削除

MICさん はじめまして みなさま こんにちは

: それから、
: 氷酢酸を使ってらっしゃる方がいらっしゃいますが、
: うすめる前の氷酢酸は”危険物”です。
: アルコールなどと同じ、引火性がありますので、
: ガスコンロなど、火のそばで使わないで下さいね。

あらら!私ったらそんなものに指つっこんじゃったんだ(>_<)

引火性があるというのは、薬剤師の友人にも聞いていませんでした、
ラベルにも「火気厳禁」などの記載がなかったので、あまり気にしていなかったですが、
私の買った氷酢酸はガラス瓶に入っていました、引火して爆発したり
なんてことも有り得るのでしょうか??(こ、こわ〜いっ!)

友人が「取り扱い時、十分に換気して」と言ったのは
そういう意味もあったのだろうか...
う〜ん、友人にも結構つきつめて質問した上で書き込んだつもりだった
のですが、まだ甘かったですね、、、反省しきりです。
MICさん、ありがとうございました!

   *** こしかわ でした。m(_ _)m ***

( 女性:30代 )


投稿4 | Re:3 ホウ酸とホウ砂 katoko 1998/8/7(金) 07:31 返事 / 削除

いらっしゃいませ。MICさん。

: 皆様初めまして。
: 化学系の職場でいろいろ矛盾を感じながら働いています。
まあ、どんなお仕事なさっているんでしょう。

: ところで、
: ホウ酸とホウ砂について、話題になっていますが、
: 精製度が違うのではなくて、
: ホウ酸は弱酸性で、ホウ砂はアルカリ性と
: かなり性質の違うモノです。
そうですか!
・・・この間から、近所の薬局できいた話がことごとくここで
覆されていて、ううん、あそこの店員さんはアテにならないなあ
と感じはじめています。インターネットってこわいですね。
うそをついても、それが簡単にばれてしまうんですよね。
知ったかぶりをせず、きちんと調べて書き込みしなくちゃ
いけませんね。反省、反省。

: 安全性については、専門家ではないのですが、
: がっさんのおっしゃるように、昔は消毒薬や”ホウ酸軟膏”
: 等に使われていたらしいのですが、毒性がわかってからは
: 使われなくなったようです。
あ、これ、私も言われたことがあります。こどもの目にものもらいが
できたとき、ホウ酸買ってきて洗おうかといったら、だんなが
そういうことはしない方がいいっていったのを覚えている。
そういうことだったんですね。

: ホウ砂もそれに準じた扱いをした方が良いのでは、と思います。
: 小さいお子さんがいるご家庭では、注意して下さいね。
ありがとうございます。
もうひとつ、重曹とホウ砂っていうのも、形状が似ていて両方とも
においがないので、まちがえやすい怖さがあるなって思います。
カレンは本の中でラベルをつけることが大事よって何回もいって
いますが、これって材料なんかでもね。保管するときは、結構
ラベリングが大事だなと思います。

: それから、
: 氷酢酸を使ってらっしゃる方がいらっしゃいますが、
: うすめる前の氷酢酸は”危険物”です。
: アルコールなどと同じ、引火性がありますので、
: ガスコンロなど、火のそばで使わないで下さいね。
MICさん、いろいろアドバイスありがとうございます。

ここでのやりとりもとても活発になってきて、いろいろな方のお知恵が
満載されて・・・うまくFAQ(エフ・エー・キューって読むんだって。ファク
と読んで、katokoさん、そんなヤバい読み方しちゃだめよ、とioさん
に笑われました)に吸い上げていかなくちゃ、と思うこのごろです。

MICさん、また遊びにきてくださいね。

( 女性:30代:東京都 )


投稿3 | Re:2 ホウ酸とホウ砂 MIC 1998/8/6(木) 18:11 返事 / 削除

皆様初めまして。
化学系の職場でいろいろ矛盾を感じながら働いています。

ところで、
ホウ酸とホウ砂について、話題になっていますが、
精製度が違うのではなくて、
ホウ酸は弱酸性で、ホウ砂はアルカリ性と
かなり性質の違うモノです。

ホウ砂のアルカリ性は、重曹よりもかなり強いので、
それで汚れが落ちるのではないかと思います。

安全性については、専門家ではないのですが、
がっさんのおっしゃるように、昔は消毒薬や”ホウ酸軟膏”
等に使われていたらしいのですが、毒性がわかってからは
使われなくなったようです。

ホウ酸はゴキブリよけのお団子に使われてますが、ゴム手袋をして
扱うように、という注意を読んだことがあります。

ホウ砂もそれに準じた扱いをした方が良いのでは、と思います。
小さいお子さんがいるご家庭では、注意して下さいね。

それから、
氷酢酸を使ってらっしゃる方がいらっしゃいますが、
うすめる前の氷酢酸は”危険物”です。
アルコールなどと同じ、引火性がありますので、
ガスコンロなど、火のそばで使わないで下さいね。

( 女性:30代:東京都 )


投稿2 | Re:1 ということは?!?! がっさん 1998/8/6(木) 11:03 返事 / 削除

katokoさん、ありがとうございました。

昔人間の私のハハがよくいっていた『目やにが出る時は、ホウ酸を溶かしたもので眼を洗えばいい』とか、『喉が痛い時はホウ酸を溶かしたものでうがいすればいい』というのは、結構危険な提案だったのかしらん?

カレンの本に「穏やかではあるが、多少毒性のあるホウ砂。口に入れると毒」と書いてあるでしょ。その兄弟姉妹のホウ酸を、粘膜に使っていたのは?!?!

薄めているから大丈夫なのか、精製度がホウ酸の方が高そうだから、毒性が薄まっているのか…。まぁ、今も生きているので大丈夫なんでしょうけど。

( 女性:30代:兵庫県 )


投稿1 | Re:0 いまさらなんですが、「ホウ砂」?「ホウ酸」? katoko 1998/8/5(水) 17:47 返事 / 削除

こんにちは。
: この両者の違いはなんなんでしょう?
: まったく別物? 親戚? 兄弟?
兄弟じゃないかなあ。そういうふうに薬局の人がいってました。
ほう酸は本当にさらさらしていて、よく精製されており、簡単に水に溶けそうな形状
になっていますが、ホウ砂の方は、結構かたまっちゃったりしているのでした。
それと、もう一つの大きな違いはホウ酸は分封になっているけれど、ホウ砂は袋
にどっと入ったものを売っているということです。「おねぼうさん」等に使うんなら、
ホウ砂の方がごみ(ホウ酸が入っているかみ袋)も出ないし、安上がりなんじゃない
かと思いますが。

: 「思い込んだら」の世界に住んでいるがっさんでした。
友達に、星ひゅうまがグランドをならすのにひいているローラーを「コンダラ」だと信じている
ヤツがいました。歌といっしょにその画面が流れるから、歌詞を「重いコンダラ」だと思って
いたらしい。ローラー見て、真顔で「あの、コンダラさあ・・・」っていうんで、みんなで大笑い
したことがありました。がっさんの一言で、そんなむかしの記憶がよみがえってしまいました。

( 女性:30代 )