: 本当にメーカーさんや売っているヒトの態度／ことば次第ですよね。わたしにも、そういう経験が最近ありました。

これって本当に大事ですよね。最終的には消費者が使っていくん
だもの。

: ニッサン石鹸さんの「おまかせソーダ」という重曹を愛用しています。ところが、いつも買っていたスーパーの店頭から消えてしまって、初めは「品切れかな？」と思っていたんですが、あまりに長い間ないので、どうもそうではないらしい。そこで、直接ニッサン石鹸さんに電話をして、『うちの近所で扱っているお店を教えて欲しい』『直接貴社から買えるのか？ もしそうなら、そうすればいいのか？』ということをお尋ねしました。そうすると、電話に出てくださった方は「営業のものが全部出払っているので、折り返し電話する」とおっしゃってくださいました。そうして、次の日の朝もう早速営業の方から電話があり、教えて頂き、ついでにＣＯＯＰ神戸の共同購入でも１２月から扱うとの情報も教えていただきました。なんか、感動しましたよ。はやくて。

ニッサン石鹸って初めて聞きました。石鹸とついているからには、
液体石鹸などもお取り扱いあるのでしょうか？
全国で、まじめにいろいろなメーカーさんがガンバッテいるのです
よね。

: ところが、家電大手メーカーさんへメールを出した方は、もうほぼ２ヵ月たつのに、なんのレスもありません。もう買うもんか！です。

↑がっさんのこの発言に反応して出てきました。
大手のメーカーさんって、まだお山の大将状態なのかもしれません
ね。こんなにいいもの作ってんだから、お前たちが買いにこい、
みたいな。だから、情報発信はしても、個々の対応はイマイチって
いうところ、多いように思います。特に機械関係は。

前に日立に洗濯機の問い合わせをしたって書いたでしょう？
でも、結局返信メールはもどってきませんでした。
電話だったら、もう少し丁寧なんでしょうか？
今まで、私が家電メーカーで対応のよさに関心したのは、サンヨー
です。電話機のことで電話をしたら、とても丁寧に、きちんと
応対してくれました。

こういう情報って口コミでしかなかなか入ってこないから、
とっても貴重だと思います。しっかり対応してくださるメーカー
さんは、実名でどんどんほめちゃいましょ！

( 女性:30代 )

本当にメーカーさんや売っているヒトの態度／ことば次第ですよね。わたしにも、そういう経験が最近ありました。

ニッサン石鹸さんの「おまかせソーダ」という重曹を愛用しています。ところが、いつも買っていたスーパーの店頭から消えてしまって、初めは「品切れかな？」と思っていたんですが、あまりに長い間ないので、どうもそうではないらしい。そこで、直接ニッサン石鹸さんに電話をして、『うちの近所で扱っているお店を教えて欲しい』『直接貴社から買えるのか？ もしそうなら、そうすればいいのか？』ということをお尋ねしました。そうすると、電話に出てくださった方は「営業のものが全部出払っているので、折り返し電話する」とおっしゃってくださいました。そうして、次の日の朝もう早速営業の方から電話があり、教えて頂き、ついでにＣＯＯＰ神戸の共同購入でも１２月から扱うとの情報も教えていただきました。なんか、感動しましたよ。はやくて。

ところが、家電大手メーカーさんへメールを出した方は、もうほぼ２ヵ月たつのに、なんのレスもありません。もう買うもんか！です。

ということで、お久しぶりのがっさんでした。

( )

: 東京山本倶楽部さんの発言を読んで私も不安になったので、メーカーさんにこちらの製品にお酢を入れて使っても大丈夫か電話で質問してみました。

: 『実験したことはないのではっきりしたことは言えませんが、保存するということではなく、一時的に入れた分を使い終わった後きちんと洗い乾かしてから、次の補充をすれば大丈夫だと思います。』とのお返事をいただきました。

うーむ、すばらしい。
ma-chanさん、ご報告をありがとうございました。(^^)
スプレー容器で、金属を使っていないものならば、
きっとそういう使い方で大丈夫ということでしょうね。
お答え下さったメーカーさんの真摯な姿勢にも感心しました。

ちなみに私の場合は、酢酸入りのクリーナーは、
だいだい２，３回の掃除で使い切る程度の
中程度の容量のボトルに入れています。
酢酸自体は、６倍に薄めずに置いてあって、
水を入れてから酢酸を注いで、最後にオイルを入れる、
という要領でシェイクしております。(^^)　順序大切。
これやってるとき、いつもフレンチドレッシングを
作っている気持ちになるのはなぜでしょう。（笑）

ma-chanさん、これからもどんどんお気軽に
オシャベリにご参加下さい。大歓迎ですよ。

( 女性:30代 )

: 　先日東急ハンズでマルハチ産業さんの“ザ・スプレー”と言うスプレーを購入しました。本体材質がポリプロピレンで、容器材質が塩化ビニールというもので、水を吸う部分におもりが入っているので、傾けた方向にホースも動くというものです。アイロン台などのコーナーにおいてありました。

おもりの入っているタイプ、わたしも園芸用に使っています。どんな角度でもスプレーできるから便利ですよね。ただ、わたしのはおもりの部分が金属なので、酢酸用に使うのはあきらめていました。

: 東京山本倶楽部さんの発言を読んで私も不安になったので、メーカーさんにこちらの製品にお酢を入れて使っても大丈夫か電話で質問してみました。

すばらしいですね、自分で解決できることって限られているから、こういう姿勢、見習わなきゃと思います。

: 『実験したことはないのではっきりしたことは言えませんが、保存するということではなく、一時的に入れた分を使い終わった後きちんと洗い乾かしてから、次の補充をすれば大丈夫だと思います。』とのお返事をいただきました。

確かにメーカーさんのいうとおりですよね。瓶に入れっぱなしにして何日間か使おうというのは不精なのかなぁ。でも、そんなに時間かけていろいろお掃除できないので、一回に使う量ってすごく少ないんですよね、わたしの場合。もっと小さいスプレー瓶にしようかな。

: 　但し、よく洗ってということだったので、重曹を入れて水洗いすれば中和されて、よく洗ったということになるのではないでしょうか。

！　きっとそうでしょう。ただ、そのときは薄めにといて、重曹そのものが残らないようにすすがないと、目詰まりしそうな気もしますが。

ところで、前述のソニプラのスプレー容器、いいんですよ。
何がって、ノズル部分をはずすと、サントリーの炭酸水の容器にぴったりはまってきちんとねじ込めるようになっているんです。もちろん、偶然なんでしょうけど。方やアメリカ製、方や日本製ですもんね。
わたし、本当に不精なので、この間「もしこれがはまったら、炭酸水をスプレー瓶に移し替えなくてすむな」と思ってやってみたら、これがどんぴしゃり。おかげですっかり楽ちんです。
もっとも、炭酸水のボトルは丈が高いので、吸水パイプの最下部が瓶の底からずいぶん離れてしまいます。最後まで使い切るには、やっぱり本来のスプレー容器に移し替えなきゃいけないんですけどね。
という、不精者のご報告でした。

( 女性:30代:東京都 )

東京山本倶楽部さんの次の発言についてです。

:スプレー容器も内側から何かが溶け出すような気もして、不安なのでした。どなたかご存じでしたら教えてください。

　先日東急ハンズでマルハチ産業さんの“ザ・スプレー”と言うスプレーを購入しました。本体材質がポリプロピレンで、容器材質が塩化ビニールというもので、水を吸う部分におもりが入っているので、傾けた方向にホースも動くというものです。アイロン台などのコーナーにおいてありました。

東京山本倶楽部さんの発言を読んで私も不安になったので、メーカーさんにこちらの製品にお酢を入れて使っても大丈夫か電話で質問してみました。

『実験したことはないのではっきりしたことは言えませんが、保存するということではなく、一時的に入れた分を使い終わった後きちんと洗い乾かしてから、次の補充をすれば大丈夫だと思います。』とのお返事をいただきました。

　多分酢酸もお酢と同じ濃さなら大丈夫なのではないかと思っています。
　但し、よく洗ってということだったので、重曹を入れて水洗いすれば中和されて、よく洗ったということになるのではないでしょうか。

以上、ma-chanでした（長くなってすみません）。

( 女性:20代:神奈川県 )

: : 東京山本倶楽部さんはハインツの瓶を洗われましたか？洗ってらっしゃらないか…。もし、洗われたのなら、洗剤（石けん）が、ほんのちょっと残ってて、それが界面活性剤になったのかなとも思ったんです。
: : でも、『マヨネーズは、黄身に含まれるレシチンが界面活性剤になる』そうなんで、katokoさんのおっしゃるとおり、旨み成分の何かが界面活性剤の役割をはたしているのかもしれませんね。

: 使い終わった瓶をすすぐとき、石鹸は使わないので、もしかしたらうまみ成分かもしれません。もう少し瓶がたまったら、30％酢酸に移行しますので、そうしたらはっきりとした理由がわかるかも。
: その暁にはまたアップします。
: いずれにせよ、みなさん、ありがとうございました。東京山本倶楽部より。

( )

: 白濁というのは、全体に濁っているのでしょうか？それとも、沈殿のようなものができているのでしょうか？

沈殿はできておらず、全体に濁っている、というかうすーく白い色がついているような感じです。ハインツの瓶は透明ガラスなので、原液(要するにお酢)の入った瓶と並べると、ちょっとだけ色がついているのがわかるんですよ。

: 考えようによれば、オイルとお酢とでドレッシングですよね。こどもの科学の本を見ていて、全体に濁っているのなら、乳化しているのかな？と思いまして。

そういわれてみると、そうかもしれませんね。とにかくエッセンシャルオイルをなるべく分散させようと思ってめちゃくちゃ力強くシェイクしているんですよ。
アロマテラピーで、精油と精製水で化粧水を作るレシピがあるんですが、そういうものって、混ぜた後、瓶を15分間シェイクするとか書いてあるんですよね。さすがにそこまではしないけれど、ペパーミントやレモンってわたしの肌には刺激が強いタイプの精油なので、つい長いこと振ってしまうような気がする。そのせいで乳化しているのかも。

: 東京山本倶楽部さんはハインツの瓶を洗われましたか？洗ってらっしゃらないか…。もし、洗われたのなら、洗剤（石けん）が、ほんのちょっと残ってて、それが界面活性剤になったのかなとも思ったんです。
: でも、『マヨネーズは、黄身に含まれるレシチンが界面活性剤になる』そうなんで、katokoさんのおっしゃるとおり、旨み成分の何かが界面活性剤の役割をはたしているのかもしれませんね。

使い終わった瓶をすすぐとき、石鹸は使わないので、もしかしたらうまみ成分かもしれません。もう少し瓶がたまったら、30％酢酸に移行しますので、そうしたらはっきりとした理由がわかるかも。
その暁にはまたアップします。
いずれにせよ、みなさん、ありがとうございました。東京山本倶楽部より。

( 女性:30代:東京都 )

: 相変わらずハインツなので、まだ３０％酢酸を使うところまでいっていないんですが、地球モップのために２．５％に薄め、香りづけした酢酸をハインツのガラス瓶に入れておいたところ、妙に白濁してしまいました。使用感は変わらないし、別に口に入れるものでもないのであまり気にせず使う都度シェイクしてますが、白濁する理由だけは知っておきたい気がします。どなたかご存じであれば、教えてください。

白濁というのは、全体に濁っているのでしょうか？それとも、沈殿のようなものができているのでしょうか？

考えようによれば、オイルとお酢とでドレッシングですよね。こどもの科学の本を見ていて、全体に濁っているのなら、乳化しているのかな？と思いまして。

エッセンシャルオイルと酢酸と、乳化を起こさせるような界面活性剤で乳化しているのではないかな、と。

東京山本倶楽部さんはハインツの瓶を洗われましたか？洗ってらっしゃらないか…。もし、洗われたのなら、洗剤（石けん）が、ほんのちょっと残ってて、それが界面活性剤になったのかなとも思ったんです。

でも、『マヨネーズは、黄身に含まれるレシチンが界面活性剤になる』そうなんで、katokoさんのおっしゃるとおり、旨み成分の何かが界面活性剤の役割をはたしているのかもしれませんね。

( 女性:30代:兵庫県 )

: それから、しばらく置いておいても、やっぱり白濁するんでしょうかね。　
: 酢酸への疑問は深まるばかり。

こんにちは。
３０％酢酸を５％に薄めるのに、浄水器を持ってないんで水道水直接でやりますが、白濁していないです。
どうしてでしょうね？
何の役にも立たないごみレスで失礼しました。

( )

: : それから、３０％酢酸を５％に薄めてしばらく置いておいても、やっぱり白濁するんでしょうかね。　
: : 酢酸への疑問は深まるばかり。

: ええと、うちの氷酢酸→５％溶液は、濁らないです。
: 地球モップも、濁ったことないです．．．
: （ちなみに、浄水器の水で薄めています）
: ハインツをお使いの皆様は、いかがでしょうか？

私は30％酢酸を希釈して使っていますが、白濁したことないです。
もう1年以上使ってますけど。
やっぱり何か入っているんでしょうか？うまみみたいなものが。

( 女性:30代:東京 )

天使的洗髪の件は本当にお世話になり、ありがとうございました。
二子玉川のソニプラになかなか行けない こしかわです(^^;

: スプレー容器などポリ製のものに関しては、結局どのような液体をどんな濃度で入れるかどうかなんでしょうね。

はいー、、、私は容器自体よりも、噴霧口や吸い上げる部分の素材が
怪しいと思っています。『握る』のじゃなくて『押す』タイプのなら、
どうかなぁと思うんですが、大抵、金属製で腐食しそうですよね、、うーん。。。
多少高くてもステンレス製のとかないのかしら、なんて思ってます。
壊れないなら元が取れそうだもの。。。合羽橋にでもあるかなぁ。

: それから、３０％酢酸を５％に薄めてしばらく置いておいても、やっぱり白濁するんでしょうかね。　
: 酢酸への疑問は深まるばかり。

ええと、うちの氷酢酸→５％溶液は、濁らないです。
地球モップも、濁ったことないです．．．
（ちなみに、浄水器の水で薄めています）
ハインツをお使いの皆様は、いかがでしょうか？

＊＊＊　こしかわ　でした。　＊＊＊

( 女性:30代 )

グリーンフラスコで扱っている容器についてですが。
通販で扱われているものと、店頭で売られているものが同じかどうか、通販を利用したことがないのでわかりませんが、おそらく同じものではないかと思います。
その前提に立っていうと、ガラス製の遮光瓶のほうは丈夫だし、特に問題を感じたことはありません。グリーンフラスコだけでなく、ハーブ専門店やアロマテラピー売場で目にする遮光スポイト瓶は、たいていスポイトの部分がシリコン製なので安心です。ゴムのように劣化しないといわれているので。
スプレー容器などポリ製のものに関しては、結局どのような液体をどんな濃度で入れるかどうかなんでしょうね。そうすると、前に書いた疑問に戻ってきてしまうわけなんですが。トホホ。世志子さんへのお返事になってませんね。ごめんなさい。世志子さんやわたしを含めこのフォーラムに参加していらっしゃる全員の経験によって、やがては明らかになるものと思いますが。

ところで、酢酸についてまたもや新たな疑問が湧いてきました。
前のコメントを自ら再び引用しますと

: : いまはハインツのホワイトヴィネガーを使っていて、空き瓶が何本かたまったら、薬局で30％酢酸を買って、薄めて詰め替えるのに使おうと思っています。ハインツの瓶はガラス製だし・・・云々。

相変わらずハインツなので、まだ３０％酢酸を使うところまでいっていないんですが、地球モップのために２．５％に薄め、香りづけした酢酸をハインツのガラス瓶に入れておいたところ、妙に白濁してしまいました。使用感は変わらないし、別に口に入れるものでもないのであまり気にせず使う都度シェイクしてますが、白濁する理由だけは知っておきたい気がします。どなたかご存じであれば、教えてください。

このところの暑さのせいだったんでしょうか。それとも、水道水ではなく精製水か何かを使うべきだったんでしょうか。浄水器を通した水は劣化しやすいと聞いていたので、水道水をそのまま使ったんですけど。

それから、３０％酢酸を５％に薄めてしばらく置いておいても、やっぱり白濁するんでしょうかね。　
酢酸への疑問は深まるばかり。

: 　ホームセンターで園芸用のスプレー容器を見てみると、ただし書きで「強い酸には使えません」とありますものね。
: 　さっき投稿した「からーい虫、変形バージョン」も試そうと思っていますが、「タバスコは強力な酸」なんですね。小さじ２くらいじゃ大したことないから大丈夫なのかなとは思うんですけど

わたしも「からーい虫」にはすごく興味があって、本を購入したときから付箋を貼ってあるんですけど、実は、いまだに試したことがないんです。やっぱり、食べる葉っぱなどにかけるとなると、ちょっとためらいますよね。
わたしの借りている家の、庭の真正面には農家の畑が広がっていて、そこでは（どの程度か知りませんが）農薬を使っているらしいので、うちの無農薬ハーブたちは、虫さんたちの格好の産卵場所であり、オーガニックレストランとなっています。
「からーい虫」実践を躊躇して、結局、一匹ずつ捕まえては成仏していただく原始的な作戦をとっている次第。成仏していただいた手前、収穫したものは本当に感謝して食べることができる・・・などと手前勝手な屁理屈をこねているんです。
殺すのがいやなときには、放っておきます（きっと農家の人はいやがっていると思うが）。昨年に引き続き、今年も山椒の若木が丸坊主になりました。でも、アゲハの子供たちの糞という肥料のせいか、再び芽が吹いてきたので一安心。
ほんの少しだけでも、せっかく自宅で育てている植物なんですから、なるべく犠牲者（犠牲虫？）は少ない方がいいですよね。それで食べてるんじゃなくて、それを食べているんだから、と素人園芸家は考えるのでした。

すみません、なんかゴミですね。東京山本倶楽部でした。

( 女性:30代:東京都 )

: 容量が少し少ないんですが、エッセンシャルオイルや酢酸の成分で樹脂がダメになるのではないかという心配があったので、容量の少なさはかえっていいかなと思ったのです。少しずつ作っては使い切り、容器を真水ですすぐことができるので。2本買って交代に使おうと思っていたんですけど、特に支障がないようなので、1本はまだ使ってません。

: 酢酸ってどのくらい強いものなのか、化学に弱いわたしにはよくわからないので、ついついおっかなびっくりになってしまいます。
: いまはハインツのホワイトヴィネガーを使っていて、空き瓶が何本かたまったら、薬局で30％酢酸を買って、薄めて詰め替えるのに使おうと思っています。ハインツの瓶はガラス製だし、もともと5％酢酸を入れて売っているんだから、絶対大丈夫だろうと思って。
: 5％に薄めるなら、そこまで神経質になることないんでしょうかね。実はスプレー容器も内側から何かが溶け出すような気もして、不安なのでした。

　私は、ずっと何も考えずに適当なスプレー容器を使ってレシピをつくっていました。おっしゃるとおりですよね。私もよくわからないです。ホームセンターで園芸用のスプレー容器を見てみると、ただし書きで「強い酸には使えません」とありますものね。
　さっき投稿した「からーい虫、変形バージョン」も試そうと思っていますが、「タバスコは強力な酸」なんですね。小さじ２くらいじゃ大したことないから大丈夫なのかなとは思うんですけど

　そこで東京山本倶楽部さんに御質問なんですけど、グリーンフラスコの容器は利用されてますか？　エッセンシャルオイルを使うレシピ用なんで大丈夫そうですよね。容量が少なめなのが残念なんですけど。

( 女性:30代:山口県 )

スプレー容器の話題、盛り上がっていますね。
わたしはソニープラザでスプレー容器を買ったんですが、今のところ大問題は起きていません。

別ツリーにどなたかがお書きになったものと同じものかどうかはわかりませんが、ご参考までに。

ラベルを捨ててしまったので詳しいことはわかりませんが、アメリカのARROWというメーカーのもので、ポリエチレン製。グリップのところが緑色のものと青いものと二種類あって、ノズルが少し上向きになっています(ここがいいと思ったんですが)。
容量は8オンス(240ccくらい)。値段は本体価格680円でした。
ちなみに、玉川高島屋のソニプラでしたが、園芸用品のコーナーにあったような気がします。

小問題(？)としては、ヘッドのねじ込み部分がちょっと緩くて、使う前シェイクするときにちょっと水が漏れます。でも、倒したときにこぼれるほどじゃありませんでした。

容量が少し少ないんですが、エッセンシャルオイルや酢酸の成分で樹脂がダメになるのではないかという心配があったので、容量の少なさはかえっていいかなと思ったのです。少しずつ作っては使い切り、容器を真水ですすぐことができるので。2本買って交代に使おうと思っていたんですけど、特に支障がないようなので、1本はまだ使ってません。

酢酸ってどのくらい強いものなのか、化学に弱いわたしにはよくわからないので、ついついおっかなびっくりになってしまいます。
いまはハインツのホワイトヴィネガーを使っていて、空き瓶が何本かたまったら、薬局で30％酢酸を買って、薄めて詰め替えるのに使おうと思っています。ハインツの瓶はガラス製だし、もともと5％酢酸を入れて売っているんだから、絶対大丈夫だろうと思って。
5％に薄めるなら、そこまで神経質になることないんでしょうかね。実はスプレー容器も内側から何かが溶け出すような気もして、不安なのでした。
どなたかご存じでしたら教えてください。

東京山本倶楽部でした。

( 女性:30代:東京都 )