地球に優しいフォーラム / 話題472

話題472 \| ■白い洋服のお洗濯ナシュ 2003/5/15(木)08:00
フォーラムの皆さん、こんにちは！　石鹸でお洗濯すると、白い色の洋服の色が変わってきませんか？なんだか、古ぼけた色になってくるのです。　白い洋服はやっぱり真っ白で着たい。　皆さん、どうしておられますか？ ( お久し振りです。 )

投稿21 | ■Re20:白い洋服のお洗濯のんちゃん 2004/6/9(水)08:01

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こんにちわとちうママさん、こんにちわ皆様

> ３：１：１の割合の話ですが、炭酸塩入り粉石けんの場合、比率は変えた方が良いですか？そこまでシビアに考えなくても良いのでしょうか？

これは、以前、木内クリーニングの木内様に、上履きやズックが薄汚れた時にこれでやると良いとの事で教えてもらいました。
それからかなり時間が経ったのですが、粉石けんの種類も数種類変わり、炭酸塩入りも中にはありましたが、あまり気にしてませんでした。

なんと言うか、アバウトなので、（お恥ずかしい^_^;）要は日々の生活をいかに手を抜いて楽にできるか・・・がテーマなので、これも、大体です。（目分量の事も多い・・・・）
それでも、効果は大でしたから、いけると思います。
ただ、お水の硬度は違うと思うので、多少は自分で増減して、最適を見つけるのも楽しいと思いますよ。

( 讃岐では「お坊さん」のことを「おじゅっさん」と言う・・ )

投稿20 | ■Re14:白い洋服のお洗濯とちうママ。 2004/6/8(火)13:16

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皆さん、こんにちは。

のんちゃんさんは、雑巾を挟んでおられるようですが、私は洗濯機の洗剤置き場（？）を利用しています。
日立製の洗濯機なのですが、予約洗濯をするときに粉末洗剤を置いておくトレイがついているので、予約洗濯しない場合は最初の水が注ぎ終わってからそこに置くようにしています。そうすると、すすぎ１の時に水に押されて洗濯槽へ落ちるのです。
すすぎ２は必ず柔軟剤挿入口から落ちるのでクエン酸＋水を入れておきます。
すすぎ３は機能自体付いていません。
予約洗濯の時はすすぎ１では何も入れられないので、早起きするしかありません（笑）。

話は変わって、のんちゃんさんに質問です。
３：１：１の割合の話ですが、炭酸塩入り粉石けんの場合、比率は変えた方が良いですか？そこまでシビアに考えなくても良いのでしょうか？

( )

投稿19 | ■Re18:白い洋服のお洗濯のんちゃん 2004/6/8(火)09:14

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こんにちわみきっこさん、こんにちわ皆様

> 昔は無添加石けんのみ洗濯で、そして重曹プラス、セスキプラスときて、
> 今は炭酸塩入り石けんになってしまいました。
> 無添加のみでは黒かびがすごかったです。やはりアルカリ剤は必要だと思います。
> 重曹でも黒かびは減るでしょうね～。

仕上げのお酢で、さらにカビにはダメージが大きいようです。
ほぼ８年目の我が家の洗濯機のカビが、ナチュクリにしてから本当に減りましたから・・。
（詳しくは、このフォーラムの中の洗濯曹のお掃除の話題を見てみてください・・・^_^;）

>
> この頃、過炭酸ナトリウム、炭酸塩、セスキ、重曹、
> それぞれの「役割」という物にとても興味があって、
> 何をどう使うのがよいのか、（自分流ですが）
> それには化学的な事も少し知りたい時もあります。
> すごく苦手なので、難しい事は全然わかりませんが・・。
>

１００人いれば、１００通りの使い方があって、それが大切なのだと思います。
それぞれの知恵を持ち寄ってこそのフォーラムです、これからもどしどしカキコよろしくお願いいたします。

私も科学的なこと、ちんぷんかんぷんでした、最初・・・・。
そんな私でも、何度も経験と読書のお陰で、大分アレルギーが出なくなりましたよ！！！
最近では人様に教えたりしてます・・・・（偉そうにも・・・・^_^;）
なので、みきっこさんみたいに熱心な方はすぐにプロになられるのでは・・・・？
何はともあれ、梅雨・・・カビとの戦いにお互いに勝利いたしましょうね！！！

( 讃岐では「お坊さん」のことを「おじゅっさん」と言う・・ )

投稿18 | ■Re17:白い洋服のお洗濯みきっこ 2004/6/7(月)15:42

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こんにちは、のんちゃんさん。
皆さんこんにちは。

のんちゃんさんお返事ありがとうございます。
私の考え方で、おおよそはよいようで・・。
私は重曹の洗濯はフキンくらいでして・・炭酸塩入りの粉石けんを使ってます。

昔は無添加石けんのみ洗濯で、そして重曹プラス、セスキプラスときて、
今は炭酸塩入り石けんになってしまいました。
無添加のみでは黒かびがすごかったです。やはりアルカリ剤は必要だと思います。
重曹でも黒かびは減るでしょうね～。

この頃、過炭酸ナトリウム、炭酸塩、セスキ、重曹、
それぞれの「役割」という物にとても興味があって、
何をどう使うのがよいのか、（自分流ですが）
それには化学的な事も少し知りたい時もあります。
すごく苦手なので、難しい事は全然わかりませんが・・。

こちらはとても化学的な事もたくさんありますので、
ボチボチ読ませていただいているわけです。わからない事もありますが（汗）
本当にありがたいです。素晴らしい知識がたくさんですね～。

> みきっこさんもがんばって！

ありがとうございます。がんばりますね～☆

( )

投稿17 | ■Re16:白い洋服のお洗濯のんちゃん 2004/6/5(土)23:29

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こんばんわ　みきっこさん

> > 重曹とせっけんと過炭酸ナトリウムを３：１：１で洗うというものでしたが、せっけん百貨の過炭酸ナトリウムの性質を読むと、せっけんと過炭酸ナトリウムを同時に使うと漂白成分が洗濯物に働く前にせっけんにはたらいてしまい、漂白の効果はあまりないようなことが書いてあったのですが、ここのところはどうなのかな？？なんて疑問に思いました。
>
> それで過炭酸ナトリウムは水に溶けると、炭酸塩と過酸化水素に解離するそうなので、重曹のセスキ化がすすんで無添加の粉石けんのアルカリ助剤として働いているという事になるのでしょうか？
>
> 化学が苦手なので・・・。ちょっとそう考えたのですが・・・。

基本的にはその通りです(^o^)丿
でも、ナチュクリをやる間、気付いた事は、その前は洗濯をしつつ、実は汚れをつけていると言うことです。
汚れが残ったまま、柔軟仕上げ剤でコーテイングしていればさすがに繊維はきばんだり黒ずんだりすると思います。
確実に石けんを汚れに届かして、浮かして、繊維から取り去れば洗濯物はさほど漂白の必要はないということです・・・・。
今は、ほとんど重曹と石けんだけでいけています。
でも、上記の方法は、不思議な事に、子どもの上履きでは重曹と石けんだけよりかなりな効果を発揮します。また、重曹が石けんに働きかけてキレートするより早いから、石けんの効果も早いのではないでしょうか。
実際は一晩、重曹石けん水につけておけばあまり変わりないかもしれませんが、我が家は、これは手早くやらなくてはならないので、あまり待ってられない私としては、汚れがひどい時の助っ人クリーニングで、年間数回しかやってません。
みきっこさんもがんばって！

( 讃岐では「お坊さん」のことを「おじゅっさん」と言う・・ )

投稿16 | ■Re6:白い洋服のお洗濯みきっこ 2004/6/5(土)09:47

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みなさん、こんにちは。
読んでいて質問なのですが、

> 重曹とせっけんと過炭酸ナトリウムを３：１：１で洗うというものでしたが、せっけん百貨の過炭酸ナトリウムの性質を読むと、せっけんと過炭酸ナトリウムを同時に使うと漂白成分が洗濯物に働く前にせっけんにはたらいてしまい、漂白の効果はあまりないようなことが書いてあったのですが、ここのところはどうなのかな？？なんて疑問に思いました。

それで過炭酸ナトリウムは水に溶けると、炭酸塩と過酸化水素に解離するそうなので、重曹のセスキ化がすすんで無添加の粉石けんのアルカリ助剤として働いているという事になるのでしょうか？

化学が苦手なので・・・。ちょっとそう考えたのですが・・・。

( )

投稿15 | ■Re13:白い洋服のお洗濯でんまめ 2003/6/9(月)12:28

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3:1:1ですね。大さじでやると粉石鹸が少量で済みそうです。
あとは、あわ立ちで確認すればOKでしょうか？
我が家は、ボーソーの米ぬか石鹸です。結構大きめのスプーンがついていて、
通常はそれで2杯をいれています。

あと、雑巾をはさむ方法ですが、うちの洗濯機はこれで「ピー」となった後、
ふたを閉めると、すすぎを始めてほしいのに、脱水が始まります。
で、油断したすきにすすぎは終了しています・・*-*。
そのため、私は「洗い」を3分ずつやっています。

ちょっと面倒ですが、ミントの酢酸リンスは気に入っています。
（相変わらず、家族は気づかず・・・。）

( )

投稿14 | ■Re12:白い洋服のお洗濯のんちゃん 2003/6/5(木)10:54

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ERIさんに追記！
最初はふたを開けっ放しでやってたのですが、やはり少し外に水がはねるのでぞうきんをはさむようにしました。
低ならさほどでもないのですが、高水位だとけっこう泡があちこちに・・・・・。

結構便利で、洗濯が終わったら洗濯槽の中をそれでぐるっとふいておくとカビの発生がかなり違います。

他にもいいアイデア見つかったら是非是非お知らせくださいねー(^∑^)ちゅっ

( 四国は初夏の香りです、さくらんぼもなってます！ )

投稿13 | ■Re11:白い洋服のお洗濯のんちゃん 2003/6/5(木)10:47

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こんにちわ！
比率なんですが、これは、料理用のあの大さじなんです！！！
なので、たとえば今日はいつもの半分しか洗濯物がないって時には、3杯：1杯：1杯などと適当にやってるわけなんです。
最近はおしゃれな軽量スプーンも１００均にあって助かってます。

( 四国は初夏の香りです、さくらんぼもなってます！ )

投稿12 | ■Re9:白い洋服のお洗濯 ERI 2003/6/5(木)00:24

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のんちゃん、ありがとうございます。

わたしものんちゃんのうらわざつかって、すすぎに重曹やってみますね。  

今まで、途中でリンスをいれようとか、エッセンシャルオイルをいれてみよう
なんて思って洗濯をはじめても、タイミングをのがして、せんたくがおわってしまったりしてうまくいかなかったのです。

>> 終わったら、ふたの間に雑巾をはさんで再度（重曹を入れて）洗濯とすすぎを１回します。
> ぞうきんをはさんでおけば、「ふたが開いてますよーー」といわんばかりにブザーが鳴り、呼んでくれるので駆けつけます。

雑巾をはさんでお知らせしてもらうなんて、全然考えつきませんでした。
わたしも工夫してやってみますね。

( )

投稿11 \| ■Re2:白い洋服のお洗濯でんまめ 2003/6/4(水)12:56	▲
配合をもう一度教えてください。重曹６・粉石けん２・酸素系漂白剤（過炭酸ソーダ）２の割合とのことですが、粉石けんは容器にかいてある規定の量ですか？それとも、減らすことはできるのでしょうか？酢酸リンスも作りました。家族の反応がないのが残念です・・・。 ( )

投稿10 | ■洗濯方法を考えますでんまめ 2003/5/30(金)13:00

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のんちゃんさんありがとうございます。

以前、幼稚園で、「○○ちゃんは、顔はかわいいのに体操服がねぇ・・・。」
なんてお母さんたちが言っているのを聞いてしまいました。
うちのことではなかったけれど、お下がりを着せていることもあり、真っ白な
体操服を着せてあげたくて・・。

でも、なかなか難しくて困っていたところだったので、とても嬉しいです。

早速、明日から挑戦します。
そして、我が家に一番あった方法に少しずつ変えていきますね。

また、教えてくださいね。

( これから、カビるんるんですね )

投稿9 | ■Re6:白い洋服のお洗濯のんちゃん 2003/5/30(金)00:02

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ERIさんこんにちは

漂白の効果はあまりないようなことが書いてあったのですが、ここのところはどうなのかな？？なんて疑問に思いました。

そうなんです。
漂白効果のみを狙うなら、洗濯後、漂白したいものだけを再度漂白剤に漬け込むのも手だと思います。
石鹸百科さんに書いてあるとおりなんですよ。
漂白剤というよりは一緒に使うときは助剤と考えた方がいいかもしれませんネ。
ただ・・・・めんどくさがりの私はそういうこまめなことが出来ないので、普段のお洗濯の中でどれだけ綺麗に汚れを落とすかが重要になってるわけなんです。
そうすれば、面倒くさい漂白の回数はぐっと減る訳でして・・・・。

> 今まで洗濯はせっけんをいれてスイッチオンだけだったのに、最近はどうしてきれいになるのか仕組みを知りたくなりました。
>
>
> > 1度目のすすぎに入れる重曹が黄ばみをふせぐカギだと思います。
> > 石鹸だけだとやはり、黄ばみ黒ずみが出る事が多いみたいですものね。
>
> 1度目のすすぎに重曹を入れたら、2度目はクエン酸とかいれてますか？

はい、入れてます。やっぱり仕上がりのふわっと感が違うので・・・・。

> でも両方やるのって、せんたくにつきっきりになってしまいますね。

これは、ウラワザを使っています。
分かりやすく書くのは難しいのですが、
まず、洗剤等を投入後、洗濯と脱水をします。（この間は掃除したり、朝食の後片付けしたり）
終わったら、ふたの間に雑巾をはさんで再度（重曹を入れて）洗濯とすすぎを１回します。
ぞうきんをはさんでおけば、「ふたが開いてますよーー」といわんばかりにブザーが鳴り、呼んでくれるので駆けつけます。
で、雑巾を外すと、ゆすぎの前の脱水が始まるので、その数分の間に、洗面所をちょいちょいと掃除します。（自分の身支度をするときもあります。洗面所が洗濯機の置き場なので）
脱水が止まって給水の「じゃー」って音が始まるとふたを開けて酢酸リンスを入れます。
あとは終了までほっときます。
うーん、分かるかなー？これで朝の時間は案外無駄にならないんですよ。
つきっきりと言う訳ではないんです。全自動も使い方って言うか・・・・。
と、こんな感じです。参考になるかなー？？？

( )

投稿8 | ■Re7:漬け込む時間は・・・。のんちゃん 2003/5/29(木)23:39

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こんばんわでんまめさん

> この方法は我が家でもぜひ実践したいところですが、問題がひとつ。
> 漬け込む時間として2時間がとれないのです。
> 朝は、起床時間と出勤時間の関係で、厳しい。（もっと早く起きれば別ですが、*-*）
> 帰宅後から洗濯するしかないかな。
>
> 漬け込む時間ってたとえば、夜に漬けて朝洗濯するのでは、漬けすぎですか？
> どのくらいの時間まで漬けて大丈夫ですかね。

汚れ具合にもよるのでしょうけど、私が勝手に１人で実験した所に寄れば、２０分でも大丈夫です。普通の汗やちょっとした泥じみなんかは３０分以内で充分だと思います。
ただ、一晩漬け込んだりすると、バケツとか他の容器などならいいのですが、洗濯機そのものだと湿気でカビが増えました。
ふたの内側とか、めんどくさい所がカビたので、これはおすすめ出来ないな～と思ったのです。
主に私が漂白をせっせとやっているのは白のポロとワイシャツと靴下ですが、助剤を加える事によって石鹸をこすりつけるよりも、石鹸水だけに漬け込むよりもきれいになっているのを感じます。
でも、それまで使っていた、塩素系漂白剤とはもう、全然違う爽快感です。
また、もっと効果的で地球に優しい方法を発見しましたらぜひ教えてくださいネ！
でんまめさんのハッピークリーニングをお祈りしております。

( )

投稿7 | ■漬け込む時間は・・・。でんまめ 2003/5/29(木)12:38

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この方法は我が家でもぜひ実践したいところですが、問題がひとつ。
漬け込む時間として2時間がとれないのです。
朝は、起床時間と出勤時間の関係で、厳しい。（もっと早く起きれば別ですが、*-*）
帰宅後から洗濯するしかないかな。

漬け込む時間ってたとえば、夜に漬けて朝洗濯するのでは、漬けすぎですか？
どのくらいの時間まで漬けて大丈夫ですかね。

( これから、カビるんるんですね )

投稿6 | ■Re5:白い洋服のお洗濯 ERI 2003/5/27(火)23:11

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のんちゃん、こんにちは

やってみました。とってもきれいになりました。洗濯物をたたむとき
これがちょっと前まで手を拭いたところがピンクになった洗濯物？
と疑うほどきれいになりました。
タオルや、よだれかけ、が主に汚かったのですが、さと子さんに
教えていただいた煮沸や、過炭酸ナトリウムでつけおき漂白、そしてのんちゃんから
教えていただいたお洗濯で、同じ洗濯物をいろいろな方法で洗濯して、だんだん、
でもはっきりときれいになっていきました。
残るはバスタオルです。

ところで、のんちゃんから教えてもらった洗濯方法は重曹とせっけんと過炭酸ナトリウムを３：１：１で洗うというものでしたが、せっけん百貨の過炭酸ナトリウムの
性質を読むと、せっけんと過炭酸ナトリウムを同時に使うと漂白成分が洗濯物に働く前にせっけんにはたらいてしまい、漂白の効果はあまりないようなことが書いてあったのですが、ここのところはどうなのかな？？なんて疑問に思いました。
今まで洗濯はせっけんをいれてスイッチオンだけだったのに、最近はどうしてきれいになるのか仕組みを知りたくなりました。

> 1度目のすすぎに入れる重曹が黄ばみをふせぐカギだと思います。
> 石鹸だけだとやはり、黄ばみ黒ずみが出る事が多いみたいですものね。

1度目のすすぎに重曹を入れたら、2度目はクエン酸とかいれてますか？
でも両方やるのって、せんたくにつきっきりになってしまいますね。

( )

投稿5 | ■Re4:白い洋服のお洗濯のんちゃん 2003/5/27(火)13:33

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> のんちゃん、こんにちは

こんにちわ(^o^)丿

> 水位は低なのですね。
> うちの洗濯物は、過炭酸ナトリウムとか少し前まで知らなかったので、せっけんだけで洗っていました。だんだん白色がきれいじゃなくなってくるんですよね。
> 主人に、そんな洗剤(せっけん洗剤)使ってるから、だんだんきたなくなるんだ
> なんて言われたこともあるのですが、ここでいろいろ教えていただいて、
> 「どうっきれいでしょ」と言えそうです。早速ためしてみようと思います。

また、やってみた感想をお聞かせ下さいね。
ちなみに、残りの洗濯物をどさっと入れたときは、お湯（または水）も追加します。
書き忘れてました^_^;

1度目のすすぎに入れる重曹が黄ばみをふせぐカギだと思います。
石鹸だけだとやはり、黄ばみ黒ずみが出る事が多いみたいですものね。

( 四国は初夏の香りです、さくらんぼもなってます！ )

投稿4 | ■Re3:白い洋服のお洗濯 ERI 2003/5/24(土)01:41

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のんちゃん、こんにちは
水位は低なのですね。
うちの洗濯物は、過炭酸ナトリウムとか少し前まで知らなかったので、せっけんだけで洗っていました。だんだん白色がきれいじゃなくなってくるんですよね。
主人に、そんな洗剤(せっけん洗剤)使ってるから、だんだんきたなくなるんだ
なんて言われたこともあるのですが、ここでいろいろ教えていただいて、
「どうっきれいでしょ」と言えそうです。早速ためしてみようと思います。

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投稿3 | ■Re2:白い洋服のお洗濯のんちゃん 2003/5/23(金)09:50

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こんにちわ！
うちのやり方を参考までに！

うちの洗濯機は7キロ洗いです。
それに、大さじで（調理用のあれです！）重曹6杯、粉石けん（ちなみにミヨシです）と酸素系漂白剤（粉状のものです、液体ではなく・・・）を入れて、お風呂の残り湯を給水。
この時は漂白したい洗濯物だけなので、水位は「極少」か「低」です。
うちはせいぜい子供のポロシャツと主人のワイシャツ、そして靴下程度です。
2時間ばかり漂白したいものを漬け込むだけです。

泡もたちますし、2時間後には他の洗濯物も一緒にがんがん洗っています。（モチロン色落ちするものや色移りするものは入れません(^.^)）
汚れ具合などで泡立ちが悪い時もありますが、そこは臨機応変に石鹸をもう一さじ足したり、重曹をもう一掴み入れたりしています。

単純に重曹と石鹸、漂白剤の配合率が２：１：１なので、上履きやハンカチなどの時は、この割合で（小匙など使って計り）100均バケツに水溶液を作り漬け込んでいます。

古い黄ばみ（何年も前からの）にはさすがに、真っ白・・・とはいきませんが、アンダーシャツなどで試した所、綿に付く、なんともいえない皮脂のねっとりした臭いはほとんど消えます。

1度目のすすぎにも重曹を入れればホントにスッキリ洗いあがります。
あんまり細かく書いてもこんがらがると思うので今回はこれくらいで・・・・。
（じゅうぶん細かいって・・・・？^_^;）

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投稿2 | ■Re1:白い洋服のお洗濯 ERI 2003/5/22(木)00:08

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のんちゃんこんにちは

試して見たいので、教えてください。

> 重曹６・粉石けん２・酸素系漂白剤（過炭酸ソーダ）２の割合で白物ばかりまとめて洗うと部分洗いがいらないくらい綺麗になりました。

このお洗濯は、泡はたつのですか？のんちゃんはどのくらいのせっけんの量でお洗濯したんですか？

あわあわ洗濯にすると、重曹をとてもたくさんいれるのではと思いやってみたいけど、
ためらっています。

( )

投稿1 | ■Re0:白い洋服のお洗濯のんちゃん 2003/5/15(木)20:39

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こんにちわナシュさん、皆さん！
子どもの夏の制服は上が白のポロなので、私もこれはなかなか切実な悩みだったのです。
すぐに黄ばんだり、黒ずんできたり・・・・・。
しかーし！！！！！
以前ココで重曹洗濯についてお話下さっていた木内クリーニングの木内さんに教わった方法で洗うととてもスッキリ白になったのでご紹介いたします。（木内さんに了解済みです(^o^)丿）
ポロシャツや、体操服など、主に綿の白にはとても効きます！
重曹６・粉石けん２・酸素系漂白剤（過炭酸ソーダ）２の割合で白物ばかりまとめて洗うと部分洗いがいらないくらい綺麗になりました。
すすぎの1回目には重曹を３位入れると、せっけん臭さも残りません。
2回目のすすぎにはやはり酢酸かクエン酸、（私は酢酸派ですが・・・）でこの1ヵ月半、かなりいけています。
うちの子供たちも小学校3年と1年になり、汚し方も半端じゃなくなってきた矢先だったので、これは助かっています。
さすがにマジックの汚れなんかは無理ですけど、いいですよー！
やってみて下さい。
ちなみに、布の上履きもズッ○リンなんかより数段綺麗になりました。
白・白実験報告でした！

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