地球に優しいフォーラム / 話題563

話題563 | ■昨今の食洗機について・・・・・のんちゃん 2003/9/18(木)21:31

過去ログを見たのですが、2年くらい前だったりするので、新しい情報が欲しいと思いツリーを立てさせてもらいました・・・・。
実の所、昔はゼイタク品、あるいは怠惰な主婦が買うものという位置であった食洗機ですが、友人知人の中でも、これを使う人がこの数年で激増！
我が家では「食器洗い乾燥機　様」と、様付で、家電製品の中でも破格の扱いです。
で、種類も増え、塩だけで洗えるとか、○人ぶんすっぽりなのにスリム、とか、どれもすごそう・・・・。
そこで、こうすればもっともっと便利に使える食洗機！！！！と言う事で、みなさんの使いこなし術を披露していただければありがたいなーと思っています。
ちなみに私は、普通の汚れは重曹のみ、油汚れがひどい時だけ、ほんの少しの合成洗剤を使っています。
一度石けん洗剤を使ったら、食洗機も食器も薄～く膜を張ったように白くなってしまったので、そうしています。
最近は石けんだけど食洗機でも使えるものも出てきたと言う事なので、探してみようと思っています。
ではでは、たくさんのカキコお待ち申し上げております。

( ㈱TのM様・・・・先日はお世話になりました！ )

投稿15 | ■Re0:昨今の食洗機について・・・・・ユントウ 2004/7/8(木)09:08

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昨年末に引っ越してから食洗機使ってます。
洗浄剤はURUOiのものです。350mlのペットボトルに入れています。
食洗機に食器をセットしてパラパラとふりかけます。
洗い上がりは…食べてすぐだとまず大丈夫です。
汚れが固まっていたりするとダメです。
プラスチック容器もきれいになってます。
高温で洗うので、すっきりしていると思います。

マンションのビルトインタイプなので自分で選んでいないですし
＋食洗機で合成洗剤を使ったことがないので
他のものとの違いはあまりわからないのですが
食洗機には満足してます。。。

手抜きと言われるかも知れませんが、
洗濯物を全部手洗いで、って言われたら絶対イヤですもの…。

( )

投稿14 | ■Re0:昨今の食洗機について・・・・・ｉｏ 2004/7/7(水)02:02

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こんにちわ。

この、食洗機の話題を探して浮上させましたのは、
先日朝日新聞の土曜版の、クリーンヒットのコーナーに、
洗剤を使わないシャープの食洗機が取り上げられていたからです。

食洗機を出してらっしゃるメーカーさんの中では最後発、
2002年秋に発売して、今や、10％近いシェアを確保しているそうです。
いかに独創的で、そのアイデアが購入を検討する方々の心を掴んだか、わかる実績ですね。。。

ちなみに、専用洗剤と比べると、１回の洗浄で洗剤代わりの塩代は約１／５（７．７円）だそうです。
私は、いつも食洗機に大さじ２杯の重曹を入れていますが、それとトントンの経費です。
重曹だと軟水作用が主に働きますが、
こちらは、硬水と軟水の両方の作用を洗浄とリンスでフル活用する設計ということになるでしょう。

ご参考までに、記事ピックアップでした。
ではでは。また。(^^)

( 暑くて溶けそうな７月の始まり、梅雨は終わったのかな？ )

投稿13 | ■Re12:昨今の食洗機について・・・・・ io 2003/9/27(土)13:52

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みなさん、こんにちわ。

昨今の食洗機事情が話題になっていたので、
以前シャープの、塩で洗う食洗機を買った人に、
その後どう？　と聞いてみました。（無理矢理詳しい説明書を見せてもらったおうちです(^^)）
音はちょっとうるさいけど、あいかわらず快適に使っているそうです。
こびりついた汚れが落ちにくいのは、他の食洗機と同様ですが、
グラスも食器も仕上がりぴかぴか。古くからある食器も、いつのまにか色白になっているそうです。
あまり油っこいものを好まない家族で、洗い物自体はもともと簡単だったそうですが、
コースはもっぱらイオン洗浄（硬水と軟水で洗う洗剤なしのコース）に設定してあって、
食洗機専用洗剤は、最初にもらったのがまだほとんど残っているそうです。

その代わり、何十回かに１回、ＪＴの塩（NaCl）を袋半分くらい入れるそうです。
いい天然塩とかでなくて純粋な塩化ナトリウムでいい分、かえって経済的かもしれませんね。

というわけで、ご報告まで。
改めて見た感じでは、ちょっとかさばっているようなので、
どちらかというとゆったりめの台所に向いてるのかしら、と思いました。
今はこの機種も、もう少しコンパクトになっているのかな、ホント、食洗機も日進月歩ですものね。

( )

投稿12 | ■Re11:昨今の食洗機について・・・・・みなみな 2003/9/23(火)16:49

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satoさま。食洗機決定おめでとうございます。（＾＾）

私も食洗機使い始めて3ヶ月です。洗剤は、合成洗剤は、嫌だったので、通販で、
アルカリ剤の洗剤をまとめて買って使用してますが、
私は、グラスがピカピカになってすごくうれしい毎日なんですが・・・。

グラスが、きれいにならないとの投稿もありますが、やはり洗剤、機種などで、
違うのかな・・・とも思います。

私が使っている機種では、驚くくらいに、食器・グラス類がツルツル・ピカピカに
なるので、主人もとっても喜んでいるんです。

ピカピカになった！って方少ないのでしょうか。

しかし、食洗機を使い始めて一番嬉しいのは、洗わなくていい！ってことなのかも
しれません・・・・（＾＾）

水の使用量も手洗いよりも少ないようですし、その分環境にもやさしいのかなと思います。」

( )

投稿11 | ■Re0:昨今の食洗機について・・・・・ Sato 2003/9/23(火)00:53

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みなさん、こんにちは。
私も食洗機の購入を考えていたので、とても参考になりました。
塩で洗うタイプのものに惹かれたのですが、狭い台所におけるのは
他社のスリムサイズのものだけだったので、これに決めました。
今週末取り付けに来てくれるのですが、機械に任せておけばピカピカ！
というふうにはならないことがよくわかったので、期待しすぎないように
します。
汚れにひと手間かけることで、きれいに洗いあがるように思うですが、
機械を上手に使いこなすにはいろいろ試行錯誤が必要なようですね。

tea-farm さんの洗剤のお話おもしろかったです。
キャッチフレーズ成分のように、一般消費者が
だまされていることって結構多いのでしょうね・・・

また、食洗機がやってきて困ったことが起きたら
助けてくださいね。

( はやくこいこい食洗機 )

投稿10 | ■Re9:昨今の食洗機について・・・・・ tea-farm 2003/9/22(月)21:38

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元洗剤屋から一言

食洗機用洗剤の第１の命題は泡を立てないこと。ある意味洗浄性は二の次です。
#庫内のお湯をポンプで吸い上げて再噴射するため、泡立つと吸い上げられなくなるので。

このため、市販の洗剤の殆どはアルカリ剤主体で界面活性剤は助剤です。
ここで石けんを界面活性剤として配合しようとすると、原料油脂の炭素数の多い物に
ならざるを得ません。
=>溶解度の温度依存性が高いために、機内や食器の白化が起こって当然です。
業務用の食洗機の場合は、更に進んで、完全にアルカリ剤のみです。(多分今でも)

> 大豆を発酵させて出来た天然界面活性剤と書いてあります。
サポニン(天然界面活性剤)でしょう。しかし、洗浄条件から考えてキャッチフレーズ成分
でしかないでしょう。
#キャッチフレーズ成分：シャンプーなどのエキス類などもそうですが、キャッチフレーズを
#"作る"ために添加している成分。微量しか添加されていません。無くても効果は変わらない
#はず。

> 生分解性は石けんとほぼ同じようですが、合成洗剤となっていたような気がします。
石けん以外の成分は全て合成洗剤と表示しなければなりません。

某有名食洗機洗剤ブランドを作っていた処と話した中で、最も多いクレームはご飯粒が取れない
事だとか。
ご飯粒を残したまま食洗機にかけてた場合も、食器に膜を張った様な状態になりますので、
思い当たる方はご注意を。

開発していた頃に、担当者はフライパンの洗浄は全て食洗機に任せていたとか。
若干の白化を気にしなければ、アルミ鍋もきれいになります。ホーローは×。

随分以前にも書きましたが、漆器やクリスタルはかけないでくださいね。
機械が壊れる事はありませんが、食器が復旧不能な状態になりかねません。<=ぢつは経験者です。

( )

投稿9 | ■Re8:昨今の食洗機について・・・・・ shus 2003/9/22(月)12:39

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みなさん、こんにちは。

> > > さっちさんがおっしゃるアルカリ性の洗剤ってソホロンのことでしょうか？
> > 残念ながら、ソホロンは使った事がありません。

ソホロン、使った事あります。
大豆を発酵させて出来た天然界面活性剤と書いてあります。
生分解性は石けんとほぼ同じようですが、合成洗剤となっていたような気がします。
汚れ落ちはよかったように思います。
石けんはシャボン玉のものを使っていましたが、プラスチック系のものは特に
真っ白になってしまい、今は重曹のみです。
油汚れはゴムベラ+古Ｔシャツなどで拭ったり、食後すぐに器に重曹スプレーをかけておいて
スポンジで拭ってから入れるので重曹だけでも問題ないようです。
手洗いする時もありますが、すすぎは食洗機に入れます。
手ですすぐより水の使用量が少ないです。

( )

投稿8 | ■Re6:昨今の食洗機について・・・・・まりも 2003/9/21(日)00:24

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こんにちは。
洗剤のことですが、今のところ、購入時におまけでもらった合成洗剤を使っています。
でも本当に今のところ洗剤を使う必要性がほとんどないので、これが空になるのはいつのことやら・・・。
ただ他の方と同じようにグラスはきれいにはなりません。
さっと和布などで拭き取って仕上げ洗いのつもりで入れるときれいになります。
それと茶碗の裏（高台の中）はちょいちょい油汚れが残っています。

> > さっちさんがおっしゃるアルカリ性の洗剤ってソホロンのことでしょうか？
> 残念ながら、ソホロンは使った事がありません。
> 私が使った事のあるアルカリ剤主体の洗浄剤はこれです。
> http://www.rakuten.co.jp/live-science/431994/433771/
> （メーカーのページよりこっちの方がわかりやすかった･･･（^^;）

これ、私も先日気になってみていたのですが、
洗浄剤というのは洗剤の替わりに使える物、と考えてよいのでしょうか？
食器洗い機自体をきれいにする洗浄剤も出ていると聞いていて、
てっきりアルカリ洗浄剤は食器を洗うための物じゃなくて、
庫内のクリーナーだと思いこんでました(^_^;

太陽油脂の食洗機用石けんは、庫内が白っぽくなってくると知人が言っており、
どのみちメーカーの方も使うなと注意書きをつけているので、
故障のリスクをおかしてまで使う勇気はないかも・・・と。
でももし今の洗剤がなくなって、欲しいと思ったときに
やっぱり合成洗剤を買うのは嫌だなーと思うんですね。
アルカリ洗浄剤が使えるならそれがいいかな・・・。
でも塩と一緒に使って問題はないのかしら？？？とちょっと不安もありますね。
そのときは塩を使わず、洗浄剤のみで使用すればいいんでしょうけど・・・

( )

投稿6 | ■Re5:昨今の食洗機について・・・・・ぽっぽ 2003/9/20(土)22:36

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はじめまして。食洗器を購入して3ヶ月。主にアルカリ剤主体の洗剤を使っています。
さっちさんと同じ物と思います。購入したときについてきた合成洗剤もたまに使ってみますが、差がよく分かりません。私は東陶の洗剤なしコースもあるものなのですが、アルカリ剤、合成洗剤、洗剤なしコースを試してみましたが、これは全くだめって言うのも、これはすばらしいって言うものもないような気がします。油は60度の給湯なので問題ないと感じますが、たまに汚れはついています。グラスはあまりきれいになりません。重曹で手洗いが一番きれい！
合成洗剤のみで食洗器を使っている友人もグラスはきれいにならないと言っていたので、グラスは食洗器できれいにしようと思わないほうがいいと思います。ついでに私も乾燥は使っていません。湿気がこもる気がするので、普段から上の段の扉を開けています。（TOTOは扉が2段なのです）常に扉が閉じていてもカビってはえないんでしょうか？(多分大丈夫ですよね。）

( )

投稿5 | ■Re4:昨今の食洗機について・・・・・さっち 2003/9/20(土)11:20

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こんにちは。
> さっちさんがおっしゃるアルカリ性の洗剤ってソホロンのことでしょうか？
残念ながら、ソホロンは使った事がありません。
私が使った事のあるアルカリ剤主体の洗浄剤はこれです。
http://www.rakuten.co.jp/live-science/431994/433771/
（メーカーのページよりこっちの方がわかりやすかった･･･（^^;）

ちなみに私の場合、近所で食洗機用の洗剤（合成は手に入りますが）はまず手に入らないので、
いつもネットでまとめ買いをしています。
街中まで行けば売ってるところはあるんですが、送料と交通費をくらべたら、
大して変わらないか、送料の方がやすい（又はタダ）なので、もっぱら通販です。

既にご存知かもしれませんが、石けん系で食洗機内が白くなってしまった場合は、
クエン酸でワンサイクル回すときれいになりますよ。
私はそれが面倒なので、あらかじめクエン酸水をリンスポケットに入れてます。

( )

投稿4 | ■Re0:昨今の食洗機について・・・・・ ERI 2003/9/20(土)01:11

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私は持っていないのですが、欲しくてたまりません。
でもどれを買うか、それとももう少し待つか、決めかねています。
シャープの塩であらうっていうのはかなりひかれたのですが、水を分解して
洗うので石けん洗剤は使えないと書いてあり、ときどきは洗剤（合成洗剤）を使ってくださいと書いてあったので、どうしようかと思っていたのです。
どうせ洗剤洗いをしなければいけないなら、石けん洗剤がつかえるものがいいかなと
思っていたのですが、膜がはったようになるという意見を聞くと、また考えてしまいます。
さっちさんがおっしゃるアルカリ性の洗剤ってソホロンのことでしょうか？
わたしも使っていらっしゃるかたの感想とっても聞きたいです。

( バニラビーンズ入りのアイスクリームにはまってます )

投稿3 | ■Re2:塩で洗えるの、使ってますさっち 2003/9/20(土)00:49

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こんにちは。

> 探してるんだけど見つからないのです、せっけんの食洗機にも使えるってヤツ・・・・(T_T)
太陽油脂とシャボン玉石けんから出てますが、それとはちがうのでしょうか？

太陽油脂製の物を使った事がありますが、確かに油汚れはきれいに落ちましたが、
ガラスなどに曇りがみられ、物によっては石けんかすが付着しました。
我が家の食洗機にはリンス剤を入れる所がついているので、
そこに適当に溶いたクエン酸水を入れて、リンス剤として使ってます。
石けん入りは今使ってませんが、リンスのおかげで少しは仕上がりが美しくなったような気がします。
あえて石けんを入れていない、炭酸塩などのアルカリ剤主体の食洗機洗浄剤もありますよね。
我が家では今そちらを使っています。結構使い心地は良いですよ。
ただ、合成洗剤のような仕上がりにはなりませんが･･･。

参考までに～。

( )

投稿2 | ■Re1:塩で洗えるの、使ってますのんちゃん 2003/9/19(金)18:13

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こんにちわまりもさん

> けっこう油汚れも落としてくれるのでいいですね。
> でも一応ゴムべらや油汚れも落とすクロスで、大体の汚れは拭き取ってから入れていますが。

塩だけでも油汚れがかなり落ちるのですね、うーむ、スバラシイ・・・・。

> それと食器をどう入れ込んでいくか、パズルのように入れていくのが面倒で、え～い！自分で洗っちゃえ！と思うときもありますが、これから冬になると洗うときに使うガス代がバカにならないので（うちはＬＰガス）、光熱費のためガマンガマン！と言い聞かせながら使っています(^_^;

うちもLPです、そう、高いですよね～。

> それと乾燥はできるだけ使わず、すすぎが終わった時点でスイッチを消して、ドアを開けて自然乾燥させています。

これはいいこと聞いたわ、そうだ、高温でゆすいでお皿が熱い位だもの、自然乾燥いいですよね。
>
> よほど油汚れがひどいのだけ洗剤を使いますが、買って２ヶ月くらいの間でまだ４、５回しか使ったことがないです。

この洗剤って、やはり合成ですか？
探してるんだけど見つからないのです、せっけんの食洗機にも使えるってヤツ・・・・(T_T)

( ㈱TのM様・・・・先日はお世話になりました！ )

投稿1 | ■塩で洗えるの、使ってますまりも 2003/9/19(金)15:26

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先日思い立ってとうとう食洗機を買いました！
シャープの塩で洗える物です。
けっこう油汚れも落としてくれるのでいいですね。
でも一応ゴムべらや油汚れも落とすクロスで、大体の汚れは拭き取ってから入れていますが。
それと食器をどう入れ込んでいくか、パズルのように入れていくのが面倒で、え～い！自分で洗っちゃえ！と思うときもありますが、これから冬になると洗うときに使うガス代がバカにならないので（うちはＬＰガス）、光熱費のためガマンガマン！と言い聞かせながら使っています(^_^;
それと乾燥はできるだけ使わず、すすぎが終わった時点でスイッチを消して、ドアを開けて自然乾燥させています。

よほど油汚れがひどいのだけ洗剤を使いますが、買って２ヶ月くらいの間でまだ４、５回しか使ったことがないです。

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